mota.spansen.nl

Ok, dat begreep ik uit wat je schreef:

Maar dat maakt niet uit hoor (misverstand).
Dans vooral hoe je fijn vindt

Ik krijg zelf helemaal niet de indruk dat mensen het een slechte ontwikkeling vinden dat er meer close gedanst wordt.
Het is alleen belangrijk om er op te letten dat iedereen zich prettig voelt bij het dansen en het lijkt me belangrijk dat het niet de norm wordt.

Mijn complimenten trouwens aan de BBF-organisatie. Van wat ik hier lees, zijn ze er heel goed mee omgegaan dat er mensen waren die zich vervelend gedroegen. Knap.

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)

Leiden met meer afstand is lastig, perfect volgen wordt nog meer een uitdaging. Maar het kan dus wel.
Daarom vertel je in de instructie ook juist iets over danshouding.
De meeste mensen beginnen met dansen erg ver vanaf elkaar (als ze geen stelletje vormen), dan vertel je dat dichterbij elkaar dansen vaak makkelijker is. In het vervolg zal ik wat nadrukkelijker benadrukken dat te close ook niet werkt.
En dat je als volger mag weigeren daar verder in mee te gaan dan je fijn vindt


Daar begon het juist mee: niet iedereen durft het gewoon te zeggen, of durft gewoon weg te lopen tijdens de dans als het te ver gaat...
En ook die meiden willen we niet kwijt, ik gun het niemand daar in beschadigd te worden!

_________________
ik dans dus ik besta

Laten we dat als dansuitleggers inderdaad meenemen als wijze les hier...

Ook ik vindt dit soort ongepaste dingen erg belangrijk om goed te volgen, zelf ben ik al beginnend organisatie van balfolk friesland (nu alleen nog try out en uitleg dingen, maar hopelijk later meer:)) en vondt het al gelijk belangrijk genoeg om als mededeling/discussie op de balfolkfriesland hyve te plaatsen, voornamelijk omdat een groot aantal leden beginners zijn en dan weten dat het niet een verplichting is. Ook zal ik tijdens de kleine dansuitlegjes van bijv de scottisch het meenemen als het over danshouding gaat.

Deze man [weggehaald door admin - geen omschrijvingen geven op het forum, dit kan per pb]

Durf deze omschrijving toch wel te geven omdat het hier om een echte aanrander gaat en het belang van onze jongste dansers toch belangrijker vind dan privacy van deze man, en het ook het belang van onze gezamelijke hobby in het gedrang is. Geloof dat deze man het ergste van de twee is, de andere [weggehaald door admin - geen omschrijvingen geven op het forum, dit kan per pb]

Denk ook dat het van belang is dat wij vooral elkaar en onze jongste dansers er mee bekend maken wie de heren zijn en zonodig voorbereid zijn, in te grijpen als het zich nog eens op een van "onze"bals voorkomt

Volgens mij is er een duidelijk verschil tussen mensen met foute bedoelingen en mensen die niet helemaal precies weten hoe er met close dansen moet worden omgegaan.

Mensen met foute bedoelingen laten zich niet corrigeren, mensen die het niet helemaal precies weten, laten zich wel corrigeren als het goed is.
Ik heb de topic 'close dansen' maar even naar boven gehaald om die twee aspecten uit elkaar te trekken en ieder in een eigen topic aan bod te laten komen.

Dank je wel, lief

Dit is idd de man die we hebben laten verwijderen op BBF na een tweede incident waarbij een meisje huilend was weggelopen van hem, maar pas op met beschrijvingen, ik ken nog wel een aantal mannen die aan die beschrijving voldoen en op deze manier misschien ten onrechte als schuldige worden bekeken.

Wat ik zou aanraden is van aan het begin en aan het einde van de initiatie hints te geven hoe je kan aangeven als iemand te ver gaat en te melden dat indien er problemen zijn, je dit aan de organisatie kan en moet doorgeven. Tevens zou ik er en ik ga het daarover met Klesie van Boombal eens hebben, zoeken naar een geschikte manier om hem te helpen, want hij heeft een probleem en als hij enkel wordt weggehouden van bals dan doet hij dit wel ergens anders, bij salsa of weet ik veel waar en wie weet doet hij op termijn nog ergere dingen! Mijn voorlopige voorstel is iets in de aard van als hij nog eens klachten veroorzaakt een waarschuwing, bij de volgende klachten wordt hij verwijdered van alle soorten folkactiviteiten tot hij kan bewijzen dat hij zich laat behandelen en dat er ook geen klachten meer komen.

PS1 het is zeldzaam maar het gebeurd ook dat je als man te dicht bij een vrouw wordt getrokken, gelukkig zijn er dan handige uitwegen van te draaien ed

PS2 het is niet enkel het close dansen dat soms als bedreigend wordt aanzien, mijn zotte blik en zot doen kwam naar het schijnt bij één of meerdere meisjes ook bedreigend over, spijtig genoeg had ik dit tijdens het dansen niet zelf opgemerkt en hebben anderen mij dat moeten zeggen :$

Daarom heb ik de omschrijving weg gehaald. Je kunt privé of per pb dit bespreken, dan weet je meer zeker dat je het over dezelfde persoon hebt, en worden er geen onschuldige mensen voor de verkeerde aangezien.

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)

Bravo voor ons aller Zeerover die dit topic zo goed in de gaten houdt!

_________________
don't hurry, be hippie

Jawel hoor, laatst was ik de bok. Geweldige zwier-wals maar de dame (die mij onbekend was) bleef maar tegen me aangeplakt. Geen idee hoe ik d'r moest afschudden en aan de zwier en de zwaai moest krijgen. Gelukkig duren de meeste walsjes geen uur dus heb mijn tijd uitgeplakt en de volgende mazurka's en walsjes me snel uit de voeten gemaakt als ze zoekend rondkeek.

gaaf! Als het om ons heen te serieus wordt wagen Huathe en ik ons ook regelmatig aan een muppet imitatie op de dansvloer. lang leve de muppet-mazurka's.

Ik weet nu wie beide heren zijn. één ervan had ik al in zeil. ander minder. Nu ik ga die niet openbaar maken en enkel zelf in oog houden. want ik wil niet vals beschuldigen of zo. Maar als er één echt probleem is met beide heren dan moeten we stappen nemen.

Walgelijk verhaal. Hier moeten we ons echt bewust van zijn, en wat we eraan kunnen doen.

Hierbij mijn twee centen, naar wat ik in Unitas heb meegemaakt (10 jaar geleden dan he, ik word oud). Wellicht dat de huidige generatie (m.n. kroegcie) er ook wat over kan zeggen.

Als er klachten over opdringerige mannen waren, dan sprak de organisatie die man erop aan. Bij herhaling/weigering zijn gedrag te wijzigen werd hij eruit gezet, evt met een weigering voor een bepaalde tijd. Unitas had destijds geen bordjes "lastig gevallen? Meld het aan de bar!", maar ik weet dat andere zalen dat wel hebben/hadden.

Daar valt wel wat op aan te merken natuurlijk. Zo'n bordje is een goed begin, maar niet iedereen durft de man in kwestie erop aan te spreken. Dat lijkt me belangrijk om op een dansuitleg te melden. Ik ben er niet voor om aparte 'dansregels' in te voeren. Als een vrouw vindt dat een man te ver gaat, moet ze dat kunnen zeggen. Luistert hij niet ("ah joh, doe niet zo flauw") moet ze dat uiteindelijk aan de organisatie kunnen melden. De organisatie van een bal moet dus ook weten hoe daarmee om te gaan (en wat Unitas destijds deed vind ik een goed beleid). Blijft over het feit dat die man naar andere bals kan gaan. Ik vind signalementen uitwisselen link (er zijn meer mannen met een buikje en ik hoop ook ooit 50 te worden). Als je een man aanspreekt is het heel makkelijk om hem zijn naam te vragen. Niet: "paspoort svp" Wel: 'verdachte' naar een rustige ruimte vragen, je stelt je voor en vraagt zijn naam. En legt rustig uit dat er klachten zijn geweest en dat je niet gedient bent van dergelijk gedrag op je bal.

Verder: ik ben het er absoluut niet mee eens dat vrouwen er verantwoordelijk voor zijn dat ze worden lastig gevallen. Er is maar een verantwoordelijke en dat is de aanrander zelf.

Tenslotte: hulde voor de goede manier waarop Zeerover de discussie beheert!

_________________
"Guess you only get one chance in life to play a song that goes like... (insert silly noises)" (Frank Zappa)

Is er eigenlijk van de aanranding ook melding gedaan bij de politie? We kunnen het wel intern in de balfolkwereld aanpakken, maar dan kan de dader inderdaad wel weer op een ander bal of feest terecht. Als er elke keer melding van wordt gemaakt dan kan de politie deze personen ook beter in de gaten houden en kunnen ze ook daadwerkelijk bestraft worden. En misschien staan deze mannen al in de database van de politie en hadden ze een voorwaardelijke straf, misschien had dit incident ze aan een paar maanden cel kunnen helpen?

Daarnaast vraag ik me ook af in hoeverre je iemand een toegangsverbod kan opleggen zonder dat de politie daarvan op de hoogte is. Of misschien moet je iets van een standaard gedragsreglement hebben voor bals zodat je ook daadwerkelijk geschreven regels hebt die in geval van overtreding kunnen worden toegepast?
Misschien kunnen organisatoren van bals beter even een belletje naar de lokale politie plegen om te informeren wat ze in zo'n geval moeten doen?

Is er ergens in de discussie een onverlaat dan die iets anders beweerde dan? Die kan ook direct op de potentiële verdachten lijst.