mota.spansen.nl

Beste dansers,

Naar aanleiding van de discussie over het repertoire van B-Boa bij het afgelopen bal in Leiden, hier even een draadje om daarover door te babbelen. De situatie daar was als volgt: in de initiatie zijn een aantal dansen behandeld (waaronder in ieder geval Andro en Hanterdro) die uiteindelijk in het repertoire van B-Boa weinig terugkwamen. Dit zou lastig zijn voor de beginnende dansers, aangezien het voor hen dan veel moeilijker is om daar op aan te sluiten.
Als muzikant en beginnend schrijver van bandrepertoire (voor Té en balfolk in het algemeen) heb ik de afgelopen maanden voor mezelf een paar duidelijke uitgangspunten gesteld en ben ik daarop gebaseerd gaan schrijven. Voordat ik die allemaal neerzet hier, ben ik wel benieuwd hoe dat door folkies in het algemeen wordt ervaren:

- Is de toegankelijkheid van een bal belangrijker dan veel variatie in de dansen?
- Zie je graag een bepaalde verhouding tussen de meeste standaard dansen (neem voor het gemak de Musketon-initiatie: Andro, Hanterdro, Scottische, Mazurka, Cercle en Jig als basisdansen) en de wat moeilijkere/exotische ("gevorderde"?) dansen?
- Wil je graag nieuwe dansen leren op een bal, of dans je het liefst op de dansen die je al kent?
- Is een bal ook een plek om nieuwe dansen te leren, of moet je voor bepaalde dingen gewoon eerst een workshop/les volgen?
-....

Nogmaals, zelf heb ik hier al wel ideeën over, maar ik merkte dat ik bij het lezen van het B-Boa draadje daar toch heel andere ideeën zag komen. Neem de poll hierboven wel met een korreltje zout: ik doe niet aan populisme en "moeten", maar ben gewoon nieuwsgierig. Brand los :-)

_________________
"If music be the food of love, play on; give me excess of it..."
-Opening Shakespeares Twelfth Night

Vooral doen wat ze zelf leuk vinden!

Ik ken maar zeer weinig balfolkmuzikanten die met bandoptredens volledig hun brood verdienen; je moet het dus vooral blijven doen zolang je het zelf leuk vindt, want rijk word je er niet van.

Daarnaast wil ik ook graag stemmen op het mijden van de tarantella en het spelen van veel verschillende dansen, maar ja, het democratisch stelsel laat dat niet toe... Wie wil mij machtigen om namens hem/haar te stemmen?

Wanneer je als band je repertoire kiest, ontwikkel je je eigen stijl en daarmee kenmerkt je band zich dan. Zo kenmerkt o.a. b-boa of triple-x zich door zijn vele bretoense dansjes en bijv. Eric Thézé zich door veel onregelmatige walsjes. Door deze kenmerken van bands kun je als programmeur je bal een bepaald tintje geven, en je kunt als danser kiezen voor een bal waar een groep speelt die past bij je eigen voorkeuren, omdat je van te voren ongeveer weet wat je kunt verwachten (veel bretoens of juist veel onregelmatige walsjes). Het zorgt voor afwisseling, en door je als band toe te leggen op een bepaalde stijl/regio/... kun je je daarin verder specialiseren.

Waarom ik dan ook kies voor het spelen van veel verschillende dansen (ik spreek mezelf daarmee tegen namelijk, dat heb ik ook wel door) is omdat ik het zelf erg leuk vind om op een bal veel verschillende dansjes te kunnen doen. Daarbij hoeft zeker niet gezocht te worden in exotische dingen als zouk of paaldans, als je dat wil doen moet je vooral naar desbetreffende dansavonden gaan, het huidige balfolkrepertoire biedt volgens mij al genoeg keus.

Je kunt trouwens met het spelen van bijv. scottisches al veel variatie aanbrengen: een meer trage scottisch kan uitnodigen tot een andere dansstijl dan een uptempo swingende scottisch.

_________________
don't hurry, be hippie

Ik denk dat we bands moeten boeken omdat ze toffe muziek spelen.
Niet omdat ik een tof dansje kan waar ik een muziekje bij zoek, in dat geval is een jukebox vele malen efficiënter.

Daarom zou ik eerder de dansinitiatie op de band proberen af te stemmen dan de band op de dansers.

Bands moeten vooral doen wat ze zelf leuk vinden, voornamelijk, zoals Lijntje al zegt, omdat de bands zo weinig betaald krijgen dat het voor hun ook leuk moet blijven.

Persoonlijk zou ik het leuk vinden als de bands ook redelijk wat verschillende dingen speelt, gewoon omdat ik dat leuk vind om te dansen.
Het lijkt me beter om de dansuitleg een beetje te schuiven richting de stijl van de band. Dus als je als organisator weet dat er veel Bretons komt, vraag dan de juf/meester om ook een of twee extra Bretonse dansjes kunnen doen.
En zo kan je een beetje de stijl van je bal beinvloeden en dat is juist leuk! Anders wordt alles veel meer hetzelfde...

Maar ik kan me voorstellen dat het voor beginners soms lastig is. Aan de andere kant, het is al geweldig dat je zelfs als je nog nooit hebt gedanst, na een uurtje dansuitleg al een paar dansjes mee kan doen! Ik denk niet dat andere stijlen dat zo makkelijk toelaten.


EDIT: Ohja, en de Tarantella mijden lijkt me ook niet heel erg

Mag ik ook op alles tegelijk stemmen?

Allereerst, natuurlijk moeten bands spelen wat ze zelf leuk vinden. Ze komen niet om te spelen wat ze niet leuk vinden. Anderzijds worden ze ook niet gevraagd om te spelen wat de dansers niet leuk vinden, dus dat probleem lost zichzelf wel op.

Is de toegankelijkheid van een bal belangrijker dan veel variatie in de dansen?
Hangt ook een beetje af van wie er op het bal is. Als er bijv. op een fantasy-festival vooral onregelmatige walsen, polska's, fandangos, etc. worden gespeeld mis je toch een aardig deel van het publiek.
Als er op een bal vol fanatieke balfolkies alleen maar jigs en cercles gespeeld worden gaan die zich ook vervelen (of ze gaan er gewoon iets anders op dansen).
Maar meestal is de balans prima toch?

- Zie je graag een bepaalde verhouding tussen de meeste standaard dansen (neem voor het gemak de Musketon-initiatie: Andro, Hanterdro, Scottische, Mazurka, Cercle en Jig als basisdansen) en de wat moeilijkere/exotische ("gevorderde"?) dansen?

Is prima nu. Gewoon houden zoals het nu is.

- Wil je graag nieuwe dansen leren op een bal, of dans je het liefst op de dansen die je al kent?

Dat zal per persoon verschillen. Om nieuwe dansjes te leren zijn er workshops en danslessen. En een fandango is een mooi moment om wat te drinken en uit te rusten.

- Is een bal ook een plek om nieuwe dansen te leren, of moet je voor bepaalde dingen gewoon eerst een workshop/les volgen?

Zie antwoord hierboven. Als je iemand vindt die toch even pauze houdt en het je uit wil leggen, waarom niet? Maar erg efficient is het waarschijnlijk niet., en het is ook niet het doel van een bal...

Enne, wat iedereen hierboven schreef: Bepaalde bands spelen vaker bepaalde dansjes. Daar kun je dan weer de introductie op afstemmen. Als Parasol speelt is het bijv. handig om beginners de mazurka te leren...

Ik heb ook gestemd dat bands moeten spelen wat ze zelf leuk vinden. Elke band heeft zijn eigen stijl. Als organisator weet je dat en daar moet je je instructie op aanpassen. Ik vind het niet slim om mensen dansjes aan te leren die op het bal niet terugkomen. Ik heb hier al vaker opmerkingen over gemaakt. Dus niet de band aanpassen op de dansinstructie, maar de dansinstructie op de band. Dat werkte bij B-Boa in Herk-de-Stad, zoals Windwijs aangeeft, erg goed. Degene die de dansinstructie doet, moet dus de dansen kennen van de band. Die kan dan niet alleen als instructeur gelden maar ook als initiatiefnemer bij de onbekende dansen. Voor de organisatoren is het dus van belang dat je de instructeur afstemt op het repertoire van de band.

In principe wil ik op een bal geen nieuwe dansen uitgelegd krijgen. Een dans uitleggen legt een bal stil en dat moet je alleen bij hoge uitzondering willen als je het al wil.

De toegankelijkheid van een bal zit hem niet in de dansen, maar in de houding van de bezoekers. Als die zich gesloten gedragen (dus alleen met elkaar omgaan en met elkaar dansen), kun je nog zoveel simpele dansjes doen, dan ervaren beginners het als een gesloten club en is het minder aantrekkelijk om vaker te komen.

_________________
Als leiden lijden wordt, kun je het niet meer volgen.

Ik denk dat de bands vooral moeten spelen wat ze leuk vinden, en dat het vervolgens aan de organisator/programmeur is om ervoor te zorgen dat de balans goed is. Dat er genoeg afwisseling is, en dat zowel beginnende als gevorderde dansers lol hebben, dat er een dansuitleg of workshop is die aansluit bij wat er op het bal gespeeld wordt. Of dat er juist weinig afwisseling is (zoals laatst het bal in de moira met violet/eric theze/naragonia) maar dat het zo ook aangekondigd wordt zodat beginnende dansers weten dat er veel mazurka's en onregelmatige walsen langs zullen komen, en voor een ander meer toegankelijk bal kunnen kiezen...

(Overigens heb ik in de poll gestemd tegen de tarantella, omdat ik eigenlijk op meer dingen wilde stemmen, en deze dan de minst serieuze stem van t rijtje was...)

_________________
"on est là pour danser, on n'est pas là pour s'amuser!!"

citaat van balfolk.nl "Bij de meeste bals is er vooraf een dansuitleg van de belangrijkste dansen (Scottish, Mazurka, Cercle, Jig, Andro). De basis van deze dansen is vrij eenvoudig, dus iedereen kan meteen meedansen!"

Ik denk dat een van de belangrijkste kenmerken van een normaal balfolk is dat je met weinig voorkennis en gereedschap al wel een groot deel van de avond lekker aan het dansen kunt gaan. Dat betekent dus dat er niet teveel verschillende dansen gedaan kunnen worden, of dat in ieder geval de basisdansen (zonder hard over na te denken zou ik zeggen: scottish-mazurka-bourrée-cercle-jig-hanterdro-andro-wals) regelmatig terugkomen en gezamenlijk het grootste deel van de avond vormen.

Maar is dat de verantwoordelijkheid van de band? Nee, ik denk het niet. De band moet gewoon spelen wat ze leuk vindt en waar ze goed in is.

Het lijkt mij de verantwoordelijkheid van de organisatie. In Utrecht was dat ook de eerste opzet. Soms wat verwaterd (en dat is niet zo erg). De bals in de Musketon zijn in eerste instantie op die leest geschroeid.
De bals in de Moira daarentegen zijn meer bedoeld voor de wat meer gevorderde danser. Daar kan je als organisator dan bands plannen die een breder scala aan dansen speelt.

Ik denk zeker dat het wel belangrijk is om die lage instap te behouden; die zorgt ervoor dat nieuwe mensen mee kunnen doen en dus blijven (komen). (itt tot volksdansen dat volgens mij onderhevig is geweest aan dezelfde ontwikkeling)

Maar de muzikanten moeten gewoon spelen wat ze leuk vinden...ze moeten vervolgens alleen geboekt worden waar ze passen.

W

_________________
"hoe dommer mensen zijn, hoe overtuigder ze zijn van hun eigen gelijk" Theo Maassen

ah, ik was net aan het typen.

"pushes the "like"-button"

_________________
"hoe dommer mensen zijn, hoe overtuigder ze zijn van hun eigen gelijk" Theo Maassen

I like you to. Mooi dat we nog altijd op 1 lijn zitten

_________________
"on est là pour danser, on n'est pas là pour s'amuser!!"

Ik sluit me aan bij het meeste van het voorgaande. Als een band niet speelt wat ze zelf het leukst vinden, dan mist de muziek het gevoel. Ik kan nog niet zo goed piano spelen, maar muziek die me iets doet kan ik beter spelen dan bijv. de Badinerie van Bach.

Tarantella mogen ze van mij erin laten, zo vaak wordt hij niet gespeeld, en ik snap niet zo goed wat er tegen is. Maar ach, ieder zijn ding!

Oh, en ik vind het ook niet erg als ze af en toe een ander type dansje doen, maar ik heb zelf mazzel dat ik een vrij brede dansachtergrond heb, dus ik red me meestal wel. Ik snap dat het voor de folkies die bijv. geen tango doen niet zo leuk is als er zes tango's op een avond voorbij komen.

Ik zal even een andere mening er in gooien Ben graag recalcitrant,

"Bands op een balfolk bal moeten muziek spelen waar de meeste mensen op kunnen en willen dansen"

Tuurlijk, als ze daar plezier in hebben, des te beter, maar, als ik heel (en dan ook wel heel kil en clean) simpel er naar kijk, wij dansers komen om te dansen.

Daar betalen we vaak zelfs voor. Dus dan verwachten we ook dat er muziek gespeeld wordt waar er op dat op kan. Als meer dan de helft van dansers dat op de muziek van de band niet kan of wil, dan is die band niet goed bezig op een bal.

Tuurlijk, dan kunnen ze muzikaal geweldig zijn en het zelf heel erg naar hun zin hebben, maar daar zijn ze niet voor 'ingehuurd'.

Goed, ik breng het mischien wat sterk, maar het argument dat ze vooral moeten spelen wat ze leuk vinden, dat klopt niet.

Stel nou dat ze die middag besloten hadden dat ze liever een Alice Cooper cover band zouden zijn. Stel nu vervolgens dat ze de hele avond allemaal verschillende Poison covers gingen spelen, hadden we dat dan acceptabel gevonden?

Nee, natuurlijk niet. Net zo min als dat we het leuk hadden gevonden als een paar mensen er een balfolk-moshpit van hadden gemaakt.

Als je op een balfolk bal ben als band en je publiek komt daar om te dansen, dan zal je muziek moeten spelen waar op je publiek dansen kan en wil.

*koopt nu wat dekking van zijn 2 centen*

_________________
Dance, justify, dance

Precies ;-)

Als ik zin heb een tarantella te spelen dan doe ik dat. En er zijn altijd wel mensen die hem *wel* leuk vinden, die azijnpissers gaan dan maar even een biertje drinken

Verder kunnen mensen hoog en laag springen maar bands spelen natuurlijk waar ze zin in hebben. Het is niet alsof het je broodwinning is ofzo. Als een band je niet bevalt dan moet je klagen bij de organisatie, en dan wordt ie niet geboekt (of wel als er anderen zijn die het wel leuk vinden).

Als band probeer je natuurlijk altijd een leuke set te maken, met voor elk wat wils erin en liefst ook een logische volgorde, maar uiteindelijk sta je er toch voor je eigen lol.

Tegen de tijd dat de balfolkscene groot genoeg is om er als band van te leven praten we verder, maar tot die tijd mag je je als danser in je handjes wrijven met wat je hebt.

_________________
humpa humpa humpapa humpa humpa

Och, dat doe ik ook regelmatig hoor!

Anyway, tot op zekere hoogte ben ik het hier mee eens. Ik vind inderdaad dat als het publiek betaald, ze moeten krijgen wat ze verwachten. De vraag is: wat kan je verwachten?

Ik vind Louise bijvoorbeeld goed nadenkt over het verwachtingspatroon. Toen Parasol kwam spelen, werd er al op balfolk.nl aangekondigd dat er veel lieve walsjes en mazurka's aankwamen. Als je dan naar een bal gaat, dan weet je wat je kunt verwachten.

Ik ben het er dus mee eens dat een band niet ineens Alice Cooper moet gaan spelen (hoewel je best een Rondeau van Poison kan maken, ik daag hierbij alle bands uit dit te doen!), maar ik vind niet dat je moet verwachten dat bands niet meer 'hun eigen ding' doen en iets spelen wat ze niet leuk vinde om het publiek een plezier te doen.