mota.spansen.nl

Leuk om te lezen dat ook anderen zich afvragen: waarom al dan niet kiezen voor Nederlands balfolk-repertoire. Ook voor mij is een sterke en goed dansbare melodie een eerste vereiste. Naar mijn idee zijn er meer dan genoeg van zulke dansmelodie?n uit Nederlandse bronnen (die inderdaad soms weer van buitenlandse origine zijn, maar waarschijnlijk door de optekenaars wel wat 'vernederlandst zijn). Alleen, door de eenvoudige manier waarop ze genoteerd staan (het waren nl. alleen geheugensteuntjes), lijken ze op het eerste gezicht soms oninteressant en erg simpel, maar zodra je ermee aan de slag gaat merk je dat ze zich vaak prima lenen voor leuke bewerkingen en variaties. Het aantrekkelijke van Nederlands materiaal is voor mij dan ook dat dit materiaal me uitnodigt om er veel creativiteit erop loslaten.
Bij buitenlandse dansmelodie?n (van welk buitenland dan ook) voel ik me daarin wat beperkt, omdat ik me minder bekend voel met de stijl en spelregels ervan. Bij Nederlandse (en eigen gemaakte!) melodie?n voel ik me daarin een stuk vrijer.
En verder blijft het natuurlijk een raar idee dat folkmuzikanten van overal elders w?l hoofdzakelijk de muziek van hun eigen land of streek spelen en alleen Nederlandse (en Duitse) muzikanten hoofdzakelijk buitenlandse melodie?n gebruiken. Dat heeft naar mijn idee echt niets te maken met de kwaliteit van de melodie?n, maar veel meer met een soort (onterechte) schaamte voor ons volksmuziek-verleden. Over de achtergrond van deze schaamte valt nog heel veel te zeggen, maar dat voert nu even wat te ver.

Verder heb ik me nooit zo gerealiseerd dat binnen de wereld van de balfolk-muzikanten een bepaald, min of meer bekend repertoire bestaat. Eigenlijk wel heel leuk, omdat je dan bij sessies gemakkelijk met elkaar kan meespelen, net als in het Ierse folkwereldje. Alleen hoop ik dat dit muzikanten er niet van zal weerhouden om bij optredens ook arrangementen te maken en relatief onbekend materiaal te brengen. Het mooiste lijkt me als sessies met bekende, onbewerkte nummers en optredens met interessante arrangementen en/of onbekende nummers naast elkaar kunnen bestaan. Dat lijkt me voor beide inspirerend.
Naar aanleiding van het lijstje met oude Nederlandse dansmelodie?n van Peter heb ik gekeken welke wij daarvan ook kennen en graag spelen:

- Andro: Branle van Graef Maurits (Hollandse Boerenlietes ofwel HBL nr. 925, ) en Ick brengh mijn naeste ghebuer een dronck (Luitboek van Thysius nr. 32)
- Cercle: Madlot 65 en 81 (Visser)
- Jig: Van de Kippe (Balmer) en Visser Schotz (Visser 61)
- Mazurka: Sleiver 15 en 16 (Kiers).
- Polka: Polka Jenne Lint (Kiers nr. 69) en Jan kom kietel mij
- Scottisch: Gavot voor de Marionetten (HBL 950), De Waersegger (HBL 412), Brandewijn met Zuiker en Het zal wel gaan (Schotsen van Kiers nr. 36 en 40)
- Wals: Luchtige Maagden, d.w.z. wij kennen dit nummer onder een andere titel. Het is inderdaad een ijzersterk nummer. Ook in de 17e eeuw was het trouwens al een tophit. Het is te vinden in de volgende bronnen:
- In Shakespeare's 'As you like it' III, 3, als lied onder de titel O sweet Oliver! O brave Oliver! Leave me not behind thee!
- Als dansmelodie 'The hunt is up', Chappell I, 60 (1537)
- Waarschijnlijk brachten Engelse toneelspelers de melodie naar Duitsland. Daar werd het rond 1600 bekend onder de titel ' St?ck vom Bauerm?gdlein'. (Daar heb je dus die maagden!). Ook werd er in Duitsland een tekst op gemaakt met als beginregel en titel: O mijn Engelein, o mijn Teubeleyn. Vandaar dat deze melodie ook bij Duitse folkmuzikanten bekend is!
- Vanuit Duitsland kwam deze melodie in Nederland terecht. De bron waar wij hem uit hebben is: Friesche Lusthof van J.J Starter, Amsterdam 1621. Zelf gebruiken wij de titel die daarin wordt vermeld, nl. Een ronden-dans om de Bruydt te bedde te dansen.
Een andere Nederlandse bron is Het Luitboek van Thysius (1590-1630). Daar staat hij in 4/4 maat onder de titel Soet Olivier (zie Shakespeare).

Welkom op dit forum, Marianta.

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)

Inderdaad, welkom op dit forum. En trek je er niks van aan dat er 'vlaams/franse volksmuziek' boven staat. Echte of 'onechte' nederlandse deunen horen er ook bij.

En zo te zien hebben we iemand met kennis van zaken er bij gekregen.

_________________
Spansen is normaal

welkom, ook namens mij
en bedankt voor je eerste bijdrag

Peter

Shit, daar gaan onze luchtige maagden Definitief tot Engels bestempeld.
Hee Marianta, welkom, maar breng je als goedmakertje even een nieuw walsje voor het sessierepertoire in?

_________________
Novo: nenhuma barbante uniram

Na het bestuderen van de voorgaande bijdragen is de lijst hieronder een weerslag van wat er zoal in Nederland gespeeld wordt. De lijst is alfabetisch en waar mogelijk zijn de titels voorzien van links naar bladmuziek. De lijst is niet volledig maar een eerste aanzet,, dus iedere poging tot discussie over de wenselijkheid van een bepaald nummer of het ontbreken van een ander nummer lijkt me bij voorbaat onzinnig en overbodig. Iedereen kan daar zijn eigen top 10 of top 15 of top 25 uit samenstellen, wat mij betreft.

Zoals ik in het begin al schreef lijkt het me handig een soor gezamenlijkt basis reperoire te hebben - dat op basis van zo'n lijst vastgesteld zou kunnen worden dat bepaalde genres ondervertegenwoordigd zijn, lijkt me een onderwerp voor een nieuwe discussie.

Overigens neem ik ook geen verantwoordelijkheid op me voor de kwaliteit van de bladmuziek op diverse Internet pagina's. En wanneer iemand deze lijst wil aanvullen of updaten - be my guest !


1. Cercle van Wouter (geen digitale versie)

2.?a ira - scottisch - http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=47

3.Cercle: Koolslae / Jan Kroes - http://www.madlot.nl/boerenlietjes/nummers/08/

4.Colonne La Gavre - jig - http://www.tkliekske.be/discografie/SchoonLief/10/ [onder aan de pagina]

5.De Jubilaris ? Angloise uit Visser, no. 19 -http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=59

6.Den Andro - http://www.mustradlib.net/PNG/An_dro_01.png

7.draailier aroma (geen digitale versie)

8.Fil et Bobine ? bourree - http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=70

9.gallische of ska scottisch /La Sansonette (Dominique Forges) geen digitale versie, maar luister eens naar: http://www.lirio.nl/muziek/skaskottisch.mp3

10.Jig van Gooik (ook al geen digitale versie kunnen vinden)

11.La Chercheuse de L'Esprit - http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=109

12.luchtige maagden (wals)
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=73

13.Marco's cercle/willow tree
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=85

14.Maseurtje (cercle) (geen bladmuziek of geluidsfragment, wel de tekst van dit kinderliedje:

Masseurtje ga je mee
Masseurtje ga je mee als we jagen als we jagen
Masseurtje ga je mee als we jagen op de slee
Ja masseurtje gij en ikke, door de dunne door de dikke
Als wij moeten jagen gaan, kruipt dan maar door van toeroelette
Kruip maar door van toeroeloe

15.Mazurka des Escoliers
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=63

16.mazurka l'inconnue de Limousin
(ook wel bekend als Madingma's mazurka)
http://users.telenet.be/m.m/boombaltune ... nconnu.htm

17.Mazurka van Kiers
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=83

18.Pairis (een Italiaanse schottische in Am)
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=84

19.Polka Jenny Lind
http://bassett-street-hounds.org/dances/jenny_lind.php

20.Rondeau Lo Premier Mai

21.Scottisch Belle Poule (Van Pelt)
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=103

22.Scottisch Russe

23.strontmolen (bourree) http://www.madlot.nl/boerenlietjes/nummers/01/

24.Tarantella

25.Valse petite dejeuner
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=92

26.Vent de Galerne / Blues bourree (J. Blanchard)
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=112

27.Visser Schotz ( waarschijnlijk Ierse jig uit Visser)
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=10

28.wals voor Polle
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=1

29.Wals: Rijke Boer
http://www.folkiesunite.nl/deunen/deun.php?deun_id=45

30. Ijswals / Ijspolka
http://home.tiscali.nl/~ekorf/dances.html#1 (halverwege de pagina)

31. Zweedse wals

32. Scottisch ? Virmou
http://site.voila.fr/lesbourdonsdusud/p ... irmoux.jpg


Met dank aan Folkie die vele Nederlandse deunen op zijn website heeft staan.


Scordatura

33.Jump at the sun ? jig
http://users.telenet.be/m.m/boombaltune ... mp-sun.htm

_________________
Wer tanzt hat bloss kein Geld zum Saufen - oud Schwaebisch spreekwoord

Mooie lijst Scorda.

Ik wil aan dit hele verhaal toevoegen dat Luchtige Maagden bij onze Duitse buren ook bekend is onder de naam Rosenwalz en dat een paar van de door Tour genoemde stukken afkomstig zijn van een weekje muziek uitwisselen in Ommen twee jaar geleden, o.a. met ondergetekende, die ze op haar beurt ook weer van God-weet- waar vandaan heeft.

Verder heb ik afgelopen week in Wales aan de locale bevolking een jig geleerd. Ze bleken nog nooit van die dans gehoord te hebben.

Ik bedoel maar.

En de Jig van Gooik is geschreven door Grigori Sarolea.

Maar dat mag eigenlijk niemand weten

_________________
Wer tanzt hat bloss kein Geld zum Saufen - oud Schwaebisch spreekwoord

Goed werk, Scorda!
Misschien kunnen we, indien van toepassing, ook nog de CD's vermelden waarop de nummers te horen zijn?
En kan "De zonnewende" er al bij? Intussen toch al redelijk bekend (in D&D-kringen) - vooruit dan maar: als scottisch

gegroet
Peter

Er worden in Nederland twee versies van deze melodie gespeeld en daarbij worden het A-deel van de ene en het B-deel van de andere nogal eens verwisseld.
E?n versie komt in ieder geval uit J.J. Starter's "Friesche Lusthof", daar hoort ook een tekst bij, en die is getiteld: Ronden-dans om de bruydt te bedde te danen.

Gegroet
Peter

te DANSEN bedoel ik, natuurlijk

'
Eindelijk om!
Maar ik vind je promo-actie tijdens activiteiten van D&D, de Langste Dag ?n in Folknieuws toch wat opdringerig hoor! Wanneer vinden we 'de lange paal' terug in alle folkpublicaties?

Ho ho! Alléén De Langste Dag was van mij zelf afkomstig!

Jep. D&D was mijn ding. Ach ja, een leuke scottish gaat er altijd wel in
Los hiervan is er natuurlijk niks mis met het promoten van eigen deunen.

_________________
Novo: nenhuma barbante uniram