mota.spansen.nl

mota's forum
Het is nu zo apr 28, 2024 12:03 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Akkoorden
BerichtGeplaatst: ma maart 09, 2009 6:43 pm 
Offline
Ballbreaker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr maart 14, 2003 9:29 am
Berichten: 6582
Tijdens de workshop van Wim heb ik weer iets nieuws over 7-akkoorden geleerd.
Ik dacht altijd dat je twee soorten 7-akkoorden had: majeur en mineur. Maar nu geleerd dat er drie zijn.

'k moet nu naar Franse les (wat je er al niet voor over hebt om les te kunnen krijgen van Milleret en Pignol..). 'k zal er later meer over vertellen, voor wie het wil weten :~)

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 10:30 pm 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma nov 25, 2002 12:43 am
Berichten: 3551
Woonplaats: Beneden Veensloot
ik neem aan dat jij met majeur bedoeld: het gewone septiem akkoord (bijv C7). En niet het majeur septiem akkoord (bijv. Cmaj7).

Dan heb je idd 3 septiemakkoorden die met de akkoordknoppen en bassen te spelen zijn op de trekzak:
mineur7
'gewoon'7
majeur 7

natuurlijk zijn er nog meer septiem akkoorden maar die zijn niet van belang voor een trekzakker. :biggrin:

_________________
Spansen is normaal


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: Akkoorden
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 10:33 pm 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di okt 18, 2005 3:36 pm
Berichten: 3841
Woonplaats: Amsterdam
zeerover schreef:
Tijdens de workshop van Wim heb ik weer iets nieuws over 7-akkoorden geleerd.
Ik dacht altijd dat je twee soorten 7-akkoorden had: majeur en mineur. Maar nu geleerd dat er drie zijn.

'k moet nu naar Franse les (wat je er al niet voor over hebt om les te kunnen krijgen van Milleret en Pignol..). 'k zal er later meer over vertellen, voor wie het wil weten :~)
Ben je nu nog niet terug van Franse les?
Ik weet wel dat je aan de baskant van die 7-akkoorden kunt maken. Mooi ?, ik weet het niet, soms maar heel even, in de doorgang naar iets mooiers.
Dus, welke is de derde en hoe wordt deze gevormd. Ik zat er wel bij toen Wim het uitlegde maar mijn kop zat bij de ontspanknop. :biggrin:

_________________
ik wil met jou wel dansen maar m'n knieën knarsen zo...


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 10:42 pm 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di okt 18, 2005 3:36 pm
Berichten: 3841
Woonplaats: Amsterdam
tourdion schreef:
ik neem aan dat jij met majeur bedoeld: het gewone septiem akkoord (bijv C7). En niet het majeur septiem akkoord (bijv. Cmaj7).

Dan heb je idd 3 septiemakkoorden die met de akkoordknoppen en bassen te spelen zijn op de trekzak:
mineur7
'gewoon'7
majeur 7

natuurlijk zijn er nog meer septiem akkoorden maar die zijn niet van belang voor een trekzakker. :biggrin:

Doe nou niet zo superieur van onder uit de baggerput :angry:.
Kan jij dat ook gewoon in nootjes uitleggen voor een (betrekkelijke) leek.
(leek, verleden tijd van lijk en zover is het nog lang niet).
:biggrin:

_________________
ik wil met jou wel dansen maar m'n knieën knarsen zo...


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 10:48 pm 
Offline
Allstar
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di dec 20, 2005 1:33 pm
Berichten: 2217
Woonplaats: Utrecht
maar wat is dan 'gewoon' 7? kan je een voorbeeld geven?

_________________
"I love playing guitar pieces on the harp: it combines the beauty of the guitar and the non-transportability of the harp." (Park Stickney)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 11:02 pm 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma nov 25, 2002 12:43 am
Berichten: 3551
Woonplaats: Beneden Veensloot
telenn gwad schreef:
maar wat is dan 'gewoon' 7? kan je een voorbeeld geven?


Met een gewoon septiemakkoord bedoel ik het meest gebruikte 7 akkoord namelijk een majeurdrieklank met een klein septiem. Genoteerd als bijv. C7. Deze '7' akkoorden zijn trouwens niet met de bassen en akkoorden van de trekzak te maken.

Dan heb je een mineurdrieklank met een klein septiem. Bijv. Cm7.
Op GC trekzak kun je een D bas met een f akkoord spelen voor een Dm7 of een E bas met een g akkoord voor Em7.

En dan de nieuwste aanwinst: het majeurseptiem akkoord: een grote drieklank met een grote septiem: Cmaj7 of C driehoekje (in symbooltaal).

Dit is een erg smeuig (zeg maar zoetig) klinkend akkoord. Op trekzak te bereiken door F bas te combineren met Am (zoals in Lisboa als ik me niet vergis). Of door de tertsen er uit te halen en dan C bas te combineren met het E akkoord.

_________________
Spansen is normaal


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 11:21 pm 
Offline
Allstar
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jun 16, 2004 8:03 pm
Berichten: 2209
Woonplaats: Den Haag
Klopt deze vertaling als ik dit als trekzakleek zo opschrijf?

Gewoon septiemakkoord, majeurdrieklank met mineur 7 is voor C7:
C E G Bes

Mineur septiemakkoord, mineurdrieklank met mineur 7 is voor Cm7:
C Es G Bes

Majeur septiemakkoord, majeurdrieklank met majeur septiem is voor Cmaj7 of C driehoekje:
C E G B

Als ik dit theoretisch bekijk is er nog een vierde optie: mineurdrieklank met majeur septiem Cm7maj of notatie met omgekeerde hartjes :liar: :wink:
C Es G B

Geen idee hoe dat klinkt, misschien een beetje bitterzoet? :biggrin: :peace:


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 11:24 pm 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di okt 18, 2005 3:36 pm
Berichten: 3841
Woonplaats: Amsterdam
Kikker, dat is helder.
Ik ga het na het weekend eens uitproberen.
(op mijn concertina ) :cool:

_________________
ik wil met jou wel dansen maar m'n knieën knarsen zo...


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do maart 12, 2009 11:31 pm 
Offline
Allstar
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di dec 20, 2005 1:33 pm
Berichten: 2217
Woonplaats: Utrecht
Ik dacht al dat Tour trekzaks sprak...

_________________
"I love playing guitar pieces on the harp: it combines the beauty of the guitar and the non-transportability of the harp." (Park Stickney)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: vr maart 13, 2009 9:18 am 
Offline
Hotstick
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma nov 25, 2002 12:43 am
Berichten: 3551
Woonplaats: Beneden Veensloot
Kikker schreef:
Klopt deze vertaling als ik dit als trekzakleek zo opschrijf?

Gewoon septiemakkoord, majeurdrieklank met mineur 7 is voor C7:
C E G Bes

Mineur septiemakkoord, mineurdrieklank met mineur 7 is voor Cm7:
C Es G Bes

Majeur septiemakkoord, majeurdrieklank met majeur septiem is voor Cmaj7 of C driehoekje:
C E G B

Als ik dit theoretisch bekijk is er nog een vierde optie: mineurdrieklank met majeur septiem Cm7maj of notatie met omgekeerde hartjes :liar: :wink:
C Es G B

Geen idee hoe dat klinkt, misschien een beetje bitterzoet? :biggrin: :peace:


Mineur met een grote septiem is idd een prachtig akkoord!

de term mineur 7 vind ik wat verwarrend klinken. Zou 'klein septiem' niet beter zijn? Mineur septiem wordt echter wel vaker gebruikt. Zo kwam ik 'm tegen op de zeer lezenswaardig site van Philip Baumgarten:

http://baumgarten.nl/basles74.html

Dat is lekkere kost! :cool:

_________________
Spansen is normaal


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: vr maart 13, 2009 11:34 am 
Offline
Ballbreaker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr maart 14, 2003 9:29 am
Berichten: 6582
Ik ben terug van Franse les ;) maar moet nu de tweede lading bier naar de Muziekschool brengen...

Maar ik heb het niet over de baskant, bekrompen trekzaktour :angry:
Ik heb het over algemene akkoordenleer (waarvan je zeker op een drie-rijer ook veel aan de melodiekant kan pakken).

Hopelijk weet ik als ik tijd heb, nog waar Wim het over had en kan ik het hier opschrijven :laughing:

Maar die derde (volgens mij heet die dominant) was in elk geval nieuw voor me en ook z'n functie (dwingend).

Goed, ik maak jullie allemaal nieuwsgierig en in de war met m'n halve verhalen omdat ik geen tijd heb :blush:

Nu snel met de Starlet naar de Muziekschool...

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: 1e en 5e toevoegen
BerichtGeplaatst: vr maart 13, 2009 2:55 pm 
Offline
Ballbreaker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr maart 14, 2003 9:29 am
Berichten: 6582
:~) Ik moet echt even peinzen hoe het ook alweer zat met die septiem-uitleg van Wim...

Ondertussen kan ik wel iets anders interessants vertellen over akkoorden, wat ik in november van Jeroen heb geleerd.
Hij vertelde dat je bij een standaard (drie) akkoord in je akkoordbegeleiding bijna altijd de 1 en de 5 van de toonsoort waarin het stuk staat kan toevoegen.
Je hoeft dan niet per sé te weten wat je speelt (sus bla verminderd dinges), maar je kunt wel makkelijk wat proberen.

Dus bij een stuk dat bijvoorbeeld (sorry, ik blijf een GC-harmonica-spelers ;) ) Am staat, kan je bij de meeste akkoorden die je in dat stuk gebruikt een A of een C toevoegen om een akkoord meer kleur te geven.

Ik vond dat een hele handige tip en heb 'm al geregeld gebruikt bij het zoeken naar variatie/spanning, etc.

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: 1e en 5e toevoegen
BerichtGeplaatst: zo maart 15, 2009 11:43 am 
Offline
Allstar
Avatar gebruiker

Geregistreerd: wo jun 16, 2004 8:03 pm
Berichten: 2209
Woonplaats: Den Haag
zeerover schreef:
Hij vertelde dat je bij een standaard (drie) akkoord in je akkoordbegeleiding bijna altijd de 1 en de 5 van de toonsoort waarin het stuk staat kan toevoegen.

Dus bij een stuk dat bijvoorbeeld in Am staat, kan je bij de meeste akkoorden die je in dat stuk gebruikt een A of een C toevoegen om een akkoord meer kleur te geven.

Bedoel je in Am niet de A en de E? Anders gaat het om de 1 en de 3, of was dat de bedoeling? :peace:
Ik probeer het te begrijpen. :blush: Dat van die 1 toevoegen had Telenn me al geleerd, maar ik ben ook wel benieuwd naar de 3 of 5. :dancing:


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: 1e en 5e toevoegen
BerichtGeplaatst: zo maart 15, 2009 2:54 pm 
Offline
Ballbreaker
Avatar gebruiker

Geregistreerd: vr maart 14, 2003 9:29 am
Berichten: 6582
Kikker schreef:
Bedoel je in Am niet de A en de E? Anders gaat het om de 1 en de 3, of was dat de bedoeling? :peace:
Ik probeer het te begrijpen. :blush: Dat van die 1 toevoegen had Telenn me al geleerd, maar ik ben ook wel benieuwd naar de 3 of 5. :dancing:
Ja, sorry, te snel geschreven..
De 1 en de 5. Dus bij een stuk in Am inderdaad de A en de E :peace:

Volgens mij had dit uitgangspunt ook te maken met de stemming van een DADGAD-gitaar. Dat je bij die stemming dat automatisch vaak krijgt. De 1 en de 5 erbij. Maar dat weet ik niet zeker meer. Hij vertelde toen wel tegelijk iets over DADGAD en het nut ervan.

_________________
If I can't dance, I don't want to be part of your revolution (Emma Goldman)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: zo maart 15, 2009 11:57 pm 
Offline
Champ
Avatar gebruiker

Geregistreerd: ma aug 30, 2004 10:19 pm
Berichten: 846
Woonplaats: almere
In de workshop van Jos Koning bleek dat het gevalletje van de dominant (V)vooral opgaat voor majeurtoonsoorten. In C is de dominant de G en die noot zit zowel in het C-akkoord als het G-akkoord. Dat gaat dus heel snel goed. De begeleidingsakkoorden komen bij veel majeurmelodieën snel uit op I, IV (of II) en V.
Bij mineur werkt dat systeem wat minder: een eerste standaardbegeleiding in mineur komt uit op I en VII. Met die twee akkoorden kun je heel veel mineurmelodieën begeleiden.

_________________
Novo: nenhuma barbante uniram


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Forum gesloten Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of nieuwe antwoorden plaatsen  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 42 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling