mota.spansen.nl

Allen,

Vanmiddag Tourdion op de koffie gehad, gezellig! Natuurlijk even zitten bomen over muziek, en ook geluisterd, en ook gekregen en gegeven.
Kwam er tijdens het geboom een aloud en bekend discussiepunt naar boven, waarover ook op dit forum reedsch lange verhandelingen over zijn gegeven. Misschien een draadje om de dagen tussen kerst en oud+nieuw mee te vullen:

Versterken ja of nee?

Ik zeg: Ja. (ik moet m'n geld ook verdienen haha) maar eigenlijk wil ik nee zeggen. Als je in je uppie speelt hoeft't eigenlijk nooit. Tenzij de zaal te groot is of zo, of er teveel herrie is, of omdat je het anders geen 3 uur volhoudt.
Maar als je met meerdere instrumenten samenspeelt, dan kan je er in een zaaltje(!!!!) bijna niet onderuit: De balans tussen de verschillende instrumenten is VANWEGE de zaal verre van optimaal, dus moet het 1 omhoog getrokken worden, anders verzuipt't in (onder?) een ander instrument. Neem Chardon op 4 dec: Onder't geweld van Jonneke en Bram heb ik GJ (Hatsjoem!!) en Marion bijna niet gehoord. (Okay ik stond wat achterin de zaal)
Nu zullen de puristen onder ons zeggen: Nee, je moet niet versterken, want (ff kort door de bocht) dat was vroeger ook niet zo.
Nee, vroeger speelde met ook niet in zaaltjes, maar OP HET MARKTPLEIN!!!!!! Zet Chardon aldaar neer, en de doedels en percussie komen niet snoeihard terug van't plafond!! Et voila: De balans is zoals hij wezen moet.
Dat de dan benodigde versterking slechts tot taak heeft deze balans te herstellen staat natuurlijk buiten kijf. Compressie is hier handig, vooral om het een beetje 'af te toppen': De harde uithalen even terug brengen tot 'normaal' niveau.
Probleem bij volksmuzikanten is geloof ik microfoon-vrees: D'r kom't (ik overdrijf) niks zinnigs meer uit als er zo'n ding bij staat.
Verdeer moet't blijven klinken als acoustisch, dus niet 3 (Verschillende!) galmen en 8 delays, 2 multi-effects, 6 monitorgroepen etc. etc. (Middel vs. doel)

Ik wil dus alleen maar weten wat men hiervan vindt, of dat ik onzin rakel (As usual) en wel een kern van waarheid heb enzo. Elechtrische instrumenten enzo staan geheel buiten deze discussie, evenals 'andersoortige' c.q. 'niet volksmuziek' instrumenten en muziekinvloeden van moderne(re) muziek enzo!!!!!!!!!!!!
Dus: Versterken mag? Ja of nee?

ik ga mij nu in een hoekje verstoppen, in afwachting van de enorme flame die komen gaat

_________________
"Alles wat schuift doen we naar boven, alles wat draait naar rechts"

Bij concerten ben ik het daar helemaal mee eens.



Dit soort argumenten dienen bij mij als alternatief voor wc-papier. Vroeger, wat vroeger? Is traditionele muziek iets van vroeger? Waarom doen we het nu nog dan? En welk vroeger? Als je ver genoeg teruggaat in de tijd mag je alleen nog maar met botten op schedels slaan. In berevel.



Correctie: vroeger speelde men wel degelijk in zaaltjes, kroegjes, enz. Waar moest je in de winter anders dansen? Maar het geluid zal vast beroerd geweest zijn.



Komt in de buurt. Ik merk weinig van microfoonvrees bij muzikanten, wel van microfoononbenul. Lekker met je instrument zwaaien terwijl die microfoon toch echt op dezelfde plek blijft staan. Je hand op de microfoon leggen als ie gaat rondzingen. Je weet wel.

In De Wilde Wereld spelen we onversterkt om het podium zo laagdrempelig mogelijk te maken, en om te zorgen dat er tussen de groepen door (het is een beetje een open-podiumidee) zo weinig mogelijk stilte valt (lees: gedoe met microfoons en versterking). Andere bals doen dat niet, die spelen versterkt, maar die doen het dan ook met een ander idee. Wat mij betreft prima, ieder z'n meug.

_________________
"Guess you only get one chance in life to play a song that goes like... (insert silly noises)" (Frank Zappa)

Yes, versterkt mag, mits je wel alles versterkt. Als je 1 of 2 instrumenten versterkt en de rest niet is het zo lelijk.

Akoestisch spelen zie ik dan ook als iets compleet anders, zowel qua geluid als zelfs speeltechniek die helemaal veranderd als je goed versterkt speelt.

Dit wordt door de meeste vergeten of onderschat

Die houden we erin

Ik persoonlijk heb ook geen enkel probleem met versterken. Puur akoestisch is ook leuk, maar daar sta je dan bijv. met je basgitaar (omdat zo'n grote bas zo lastig is om mee te nemen)

Vooral het op de goede (gewenste) niveaus (incl. omgevingsgeluid) krijgen van iedereen vind ik het belangrijste doel van versterking. Hoewel puur akoestisch vaak weer het effect heeft dat het omgevingsgeluid zich zelf wel aanpast

Wel mee eens, dat je liefst zo weinig mogelijk of geen effecten wil gebruiken. Daar is de niet trad/niet folky muziek al voor. Is IMHO ook een van de dingen die deze muziek tot volks/folk maakt: het "droge" karakter ervan (droog in de technische zin, d.w.z geen galm en andere effecten). Hooguit hier en daar een gepast galmpje, wat je in wat grotere ruimtes toch al zowat cadeau krijgt

Een goede jaarwisseling en alle goeds voor 2005!

Roland

_________________
--
http://www.inner-strength.nl/ World Folk from the Netherlands

Heee Didge,

Jij ook een muzikaal 2005, en ik mail je nog nu een beetje druk en mijn instrument is nu in Frankrijk voor onderhoud.

Nog steeds erg veel interesse in versterkte Didge met versterkte draailier

Geef maar een gil als je draailier weer terug is en je tijd hebt. Dan proberen we ergens af te spreken.

De beste wensen voor iedereen!

Groetjes
Roland

_________________
--
http://www.inner-strength.nl/ World Folk from the Netherlands

Mijn stelling:
Bij meer dan een man of 70/80 in een zaal moet je eigenlijk gaan versterken zodat iedereen behalve naar de muziek kan luisteren ook nog gezellig kan kletsen.

Eens? oneens?

W

_________________
"hoe dommer mensen zijn, hoe overtuigder ze zijn van hun eigen gelijk" Theo Maassen

Wel voor een bal, maar hoeft niet in een folkclub waar iedereen natuurlijk luistert :)

ah, ja dat bedoelde ik ook, ik had het over bals (maar dat vergat ik te zeggen)

W

_________________
"hoe dommer mensen zijn, hoe overtuigder ze zijn van hun eigen gelijk" Theo Maassen

Dat is waar, maar ik heb ook wel eens gehad dat ik aan de achterkant van de zaal ben gaan staan omdat de versterker te hard stond. Dus té hard moet ook weer niet.

_________________
ik sport niet, ik dans!

"Dan heb je ook nog het purisme in de volksmuziek,
dat elektriciteit niet door de beugel kan.
Nou dat vind ik onzin, dan moet je ook geen platen draaien."

Ruud Schotting, basgitarist Chimera (1980)

Ik vond het Boombal wat dat betreft ook wat over the top. Dat het in De Centrale onversterkt echt niet meer gaat kan ik begrijpen, maar dat ze dan zo'n arsenaal aan speakers moeten hebben...

_________________
"Guess you only get one chance in life to play a song that goes like... (insert silly noises)" (Frank Zappa)

volgens mij ligt het punt 'wel versterken/niet versterken' ook heel erg aan de ruimte. BIJVOORBEELD balfolk wageningen vind ik dat WEL versterkt moet worden. Het vreemde daar was wel dat je buiten de muziek beter kon horen dan binnen. Hoe dat kan snap ik ook niet helemaal. Maar binnen hoorde je het amper. vond ik dan.

balfolk eindhoven: hoeft niet perse versterkt. maar dan is het wel zo dat een gitaar nooit zo'n volume heeft als een viool of een doedelzak. akoustische gitaar draagt niet zo ver ofzo.

of ja
eigenlijk weet ik het ook niet

_________________
Afklikken: afkicken van een computerverslaving.

Ja, of harmonica spelen, het modernste instrument ongeveer

Maar goed, een misverstand is dat versterking keihard betekend. Gewoon beschaaft, zoals bv trek er es uut.

Mensen vergeten ook helaas dat vroeger toen er nog op lekkere houten vloertjes gedanst werd, mensen ook idd kwamen om te dansen en niet om bij te praten. Dus je moet met je tijd meegaan.

Trouwens was in die tijd ook niet altijd de muzikant goed hoorbaar, daarom stampen ze altijd zo lekker op die opname.