mota.spansen.nl

Poging tot nadere toelichting:

de nederlandse folk heeft een schop onder haar reet nodig. er wordt teveel gewenteld in zelfgenoegzaamheid. zag ergens op dit forum het(overigens fantastische) programma van trad it! waarom staat daar geen nederlandse groep bij? gewoon omdat er geen goeie zijn.

er is vorige jaar een doedelzak jongetje bij ons in de straat komen wonen. speelt bij falafel. dat zijn kinderen en die spelen elke nederlandse balfolkgroep gewoon weg! (ok, met uitzondering van lirio en chardon misschien)

waarom heeft wim claeys een hele avond carte blanche op st chartier? zolang als dat festival nog zal bestaan zal dat een nederlander nooit lukken

zolang we veren in elkaars reet blijven steken en vinden dat we o zo goed en vooral gezellig bezig zijn verandert daar echt niets aan. iedereen moet vooral voor zijn eigen gezelligheid muziek blijven maken, maar mag het asjeblieft ook iets meer zijn????

Een beetje dadendrang kan absoluut geen kwaad.

Maar als je bedenkt dat we in nederland pas 5 jaar geleden het balfolk hebben opgepakt en dat dit puur door amateurs is gebeurd dan denk ik dat je ook niet te hard moet oordelen over de bandjes die er nu zijn.

_________________
Spansen is normaal

misschien is dat wat jullie premier bedoelt met zesjescultuur: ' een beetje dadendrang' (maar vooral niet teveel)

Verder zijn er een aantal Nederlandse muzikanten waar we best trots op mogen zijn, maar waar we gewoon weinig over horen of die geen balfolk spelen: Willem Schot bijvoorbeeld (onnavolgbaar multi-instrumentalist en hele goede dansmuzikant, maakte de revival in Frankrijk van dicht bij mee en behoort voor mij tot de "oude wijzen", heeft een muzikale bagage waar jonge Belgische sterretjes 'U' tegen kunnen zeggen, speelde verder op grote festivals in Quebec en is een verrukelijke muziekfilosoof), Mark S?hngen (een van de weinige professionele 'volks' muzikanten in Nederland), Irina Sarolea en Wijtze Pieter Kikstra (van oorsprong uit tegenovergestelde stijlen, nu een heerlijk dansbaar duo "Windroos", muzikanten van professioneel muzikaal niveau), onze eigenste Puck Duits die wel eventjes het doedelzak concours in St. Chartier won (maar niet echt in een groep speelt en druk is met haar studie)... allemaal Nederlanders waar ik trots op ben en ik ben er vast nog veel vergeten (o.a. uit het Draailier en Doedelzak cirquit). Maar het zijn ook mensen waar we niet zo veel van horen omdat ze druk zijn met studie, gezin, al een dagje ouder worden of niet in het balfolk circuit zitten...

Trouwens organisatoren als Geert Oudeweernink zijn ook wat waard. Een workshop waar de cr?me de la cr?me op harmonica en viool gebied kwam les geven zoals Schier heb ik nog op weinig plaatsen ge?venaard gezien en Trek er es Uut mag er ook wel zijn.

_________________
"Elle les envoie autour du monde
Pour ramener la lune"

Fille noemt een paar muzikanten waar we er wel wat meer van konden gebruiken. Helaas zijn ze (behalve nu en dan Irina) geen van allen actief te noemen in de balfolk.

Aan onze zuiderbuur Hans van H.: Een zesjescultuur heeft iets erg sufs. Maar als je bandjes van allemaal een 10 verdienen voor de lol die ze in het spelen hebben dan is vind ik dat belangrijker dan dat 'hogere doel' van kwaliteit en vernieuwend zijn etcetera.

En verder zijn de meeste bandjes in de afgelopen 5 jaar met sprongen vooruit gegaan. Kijk eens naar Chardon in vergelijking met toen, en waar komen die enthousiaste jonge honden van de Gonnagles ineens vandaan? Kijk eens naar de Slomobabes, naar Sidaro, naar Orfeo, elk jaar wordt het beter. Kortom: het gaat beslist niet slecht. Ik zou zeggen: een 7,5!!

_________________
Spansen is normaal

Ten eerste ben ik het met Tourdion eens, dat er de afgelopen 5 jaar veel gebeurt is. Er is een redelijk levensvatbare balspeel en -dans scene opgekomen die nog steeds groeiende is. Dat is een prettige ontwikkeling die hopelijk nog lang zo door gaat.




Ik denk dat het weinig met 'zesjescultuur' te maken heeft. Er zijn denk ik een aantal redenen waarom er zo weinig goeie nederlandse (bal)folk bands zijn.

Volksmuziek wordt door het overgrote deel van de nederlanders niet tot matig gewaardeerd. waar dit door komt kan je over discusseren (ik ken een aantal theori?n), maar het is een feit waar we mee moeten leven. Het gevolg hiervan is dat ten eerste het aantal muziekanten wat zich met folk bezighoudt retalief klein is, en ten tweede dat er eigenlijk ook nauwelijks een markt voor is zodat het ook niet echt (financieel) loont om je te specialiseren.

Afgeleid hiervan zijn dus een groot deel van de nederlandse (bal)folk bands hobbyisten (tegen de 100%? :-) ). Niet dat een hobbyist per definitie slechter is dan een professional, maar het betekend wel dat je je niet alleen met muziek bezig kan houden, want er moet ook nog een flink deel van de week besteed worden aan andere (geld opleverende) activiteiten.

Kortom, ik denk dat het overgrote deel van de muzikanten er naar streeft om zo goed mogelijk te worden maar dat de 'scene' in nederland gewoon zoveel kleiner is dan in belgie/frankrijk dat je idd niet snel een nederlandse balfolk band op st chartier zal zien.

Ik moet zeggen dat ik de 'jullie zijn stom' houding van HansH weinig zinvol vind. Ik heb ook niet het gevoel dat iedereen elkaar hier zo ontzettend veren in de reet loopt te steken, in ieder geval niet meer dan in zo'n relatief kleine kliek onvermijdelijk is om met elkaar dingen te kunnen organiseren. 'Gezellig' is denk ik , zeker in de fase waarin balfolk in nederland nu zit) wel degelijk erg belangrijk, aangezien iedereen in de nederlandse balfolk wereld daar voor zijn lol zit, en die lol op dit moment ook zo ongeveer de enige motivatie is.

_________________
humpa humpa humpapa humpa humpa

De scene is inderdaad klein, het niveau ligt niet bijster hoog en bijna elke muzikant is amateur.

Maar dat veren in de reet steken heb ik ook niet echt ervaren. Nou althans, het publiek steekt wel heel snel veren in de reet van balfolkbandjes. Je krijgt als balfolkbandje in NL al heel gauw een veer in je reet, dat klopt wel. Maar dat doet een bepaald genre publiek, waarbij het inderdaad om de gezelligheid gaat en niet om de kwaliteit van de muziek. En zo houden beide partijen elkaar in stand.

.

Ik krijg wel een revolutionaire kick van die uitspraak, maar wie gaat die schop onder de kont geven?

Maar ik moet zeggen dat men in Belgi? ook wel erg graag veren in reten steekt hoor! Maar dan steken zij die meestal in hun eigen reet. De Fransen ook. Maar Belgische groepen spelen nagenoeg nooit in Frankrijk, en andersom gebeeurt dat wel.

De Fransen kijken vooral in hun eigen achtertuin (heb ik ooit iemand horen beweren), de Belgen kijken er wel buiten, en de Nederlanders hebben er geen... (ja, alleen een zandbak om in te spelen; om maar even op de metafoor door te gaan).

Oeh dat klinkt wel heel tragisch. Tis ook maar zwart-wit gesteld maar er zit denk ik wel waarheid in.

let's kick some ass!! (o,o...hoor mij)

Nee, maar ik merk het echt hoor. Ik was laatst in mijn hoofd een klein akkoustisch folkfestival aan het ontwerpen. En toen kwam ik tot de conclusie dat ik echt heel erg moeite moest doen om groepen uit nederland te bedenken (die mij bevallen). Terwijl ik wegkwijn bij de gedachte aan vanallerlei nuitenlandse groepen. Nou is dat een Nederlandse eiegnschap; buiten de mueren kijken, maar het is in dit geval ook wel tercht denk ik. Wel jammer.

maar weer even specifiek over balfolk: je ziet inderdaad sinds het aantal bals is gestegen, er ook meer bandjes komen, al mag het voor mij wel wat sneller gaan

maar inderdaad, er moet een doorbraak komen, dat de boel opschudt en wat de aandacht trekt van steeds meer muzikanten. een schop onder de reet dus eigenlijk.

De Balfolkfabriek heeft ook als doel om muzikanten van buitenaf te bereiken en muzikanten intern op te leiden. Dus hopelijk zetten we volgend jaar een versnelling in en kunnen we daar steeds meer vruchten van plukken. Maar dan moet eerst die Balfolkfabriek eens in werkelijkheid treden

Ik volg deze discussie op afstand, het ging over grijze golf, en inmiddels over een heleboel andere zaken. Maar ik wil toch een paar dingen kwijt.

Laten we kijken naar wat we allemaal wel opleveren ipv te kijken naar wat we niet hebben.
Stop vergelijken met buurlanden vanuit een negatieve gedachte (wat hebben zij wel en wij niet en vice versa).
Bekijk alles in de context van het land, van de geschiedenis, van de mentaliteit.

Verder ben ik voorstander van het verhogen van het muzikale niveau, of je nu amateur bent of profesional. Maar als mensen gewoon lekker willen spelen zonder die ambitie: ook prima.

En om aan te geven dat er wel degelijk bandjes zijn in Nederland die hard aan de weg timmeren: op 12 april komt de forum cd uit! Dan kan iedereen met eigen oren horen wat er in Nederland de afgelopen 5 jaar is gebeurd. En dat is niet niks

(en nu niet gaan zitten vergelijken met het aantal folk cd's dat bij onze zuiderburen wordt geproduceerd )

Ik wil graag op Hans H reageren:

Op het open podium van pagan bal stonden vier fantastische muzikanten, niet ouder dan 30 jaar: Jet Zoon, Stijn van Beek, Anne- Marieke Meij en Raphaela Danksagm?ller. Voor de meeste van ons onbekende namen, maar ik vond het heel veelbelovend. De balfolk bestaat nog niet zo lang, maar toch staat er veel talent op het podium. Ik geloof echt wel dat er een bloeiende "volksmuziek markt" zal komen, en dat hele goede muzikanten folk gaan spelen. Maar misschien vind ik de Hollandsche nuchterheid ook wel heel schattig. Laat die pluimen maar in de billen van de Belgen, in Nederland komt het nog wel


Lirio en We-nun Henk bestaan al vele jaren, mij lijkt dat deze bands hard hebben moeten werken voor waar ze nu zijn. Orfeo en andere jonge groepen hebben deze tijd ook nodig. Orfeo speelt nog niet langer dan vier jaar, maar deze ruige bierdrinkers hebben toch hele mooie optredens in hun lijst staan!!!
Volksmuziek bestaat nog, zeker weten, maar ik vind hoe het nu gaat leuk en snel genoeg gaan.

_________________
Er is een tijd om te huilen en een tijd om te lachen, een tijd om te rouwen en een tijd om te dansen. (Prediker 3:4)

Ik ben het met Xeer eens: laat die belgen en fransen maar rondparaderen met pluimen in hun billen!

En laat ik dan ook Prediker er maar bijhalen: Het is allemaal ijdelheid!

Deze discussie is trouwens al pagina's lang vreselijk off-topic en ik vrees dat ik daar zelf debet aan ben. Maar er zijn weer een aantal leuke nieuwe topics mogelijk:

-veer in de reet!
-schop onder de reet!
en wat mij betreft:
-Het moet wel volksmuziek blijven!

_________________
Spansen is normaal

Ja, gewoon muziek voor het plebs !

_________________
ik wil met jou wel dansen maar m'n knieën knarsen zo...

En dan zijn we weer terug bij af...

Als het volksmuziek moet blijven dan stellen wij ons de gebruikelijke vragen:

1. Wat is volksmuziek?
2. Spelen wij volksmuziek?

Gompie.....

_________________
I understand the inventor of the bagpipes was inspired when he saw a man carrying an indignant, asthmatic pig under his arm. Unfortunately, the man-made sound never equaled the purity of the sound achieved by the pig. (A. Hitchcock)

U bent wellicht enigzins anaal gefixeerd?

_________________
Beginning dancer: Knows nothing.
Intermediate dancer: Knows everything, but is too good to dance with beginners.
Hotshot dancer: Too good to dance with anyone.
Advanced dancer: Dances everything, especially with beginners.

Kan zijn, maar bovenstaande kreten heb ik gewoon uit de discussie geplukt en ik vond ze wel kernachtig. 'We zullen die fransen eens een poepie laten ruiken' past ook nog in deze anale sferen.



Ha Gompie leest ook stiekem mee!

Ja, ik vrees dat je gelijk hebt. Terug bij af. Want we begonnen ergens met de constatering dat wij niet echt in de traditionele stijl kunnen spelen of zoiets.

Wat ik bedoel met het moet wel 'volksmuziek' blijven is dat de muziek wel gespeeld moet kunnen worden door de gewone liefhebber die niet meer pretenties heeft dan om met een paar gelijkgestemden een avondje fijn deunen te spelen en uit te wisselen al dan niet om op te dansen of om bier bij te drinken.

Nouja, hij mag wel dromen dat ie ooit zo goed wordt als de muzikanten van Op Zwier of Ambrozijn maar dat is geen verplichting!

_________________
Spansen is normaal